Vak vezet világtalant: CMYK vs RGB #1

A DTP világgal ütköző kezdők gyakran futnak bele abba a hiába, hogy RGB-ben gyártják le a kért anyagot aztán persze hogy megkapják a magukét. Ezért gondoltam arra, hogy én a saját szintemen, a saját ismereim alapján megmondom a frankót.
Kis színtan.
Két féle színkeverési megközelítés létezik: Az additív és szubtraktív. Az additív az amikor, a fekete az alap és ehhez hozzákeverjük a minden színt, akkor kapunk fehéret. A szubtraktív pedig az amikor fehér az alap és ehhez hozzákeverve a sok színt kapjuk meg végül a feketét. Nem nehéz, tényleg.
Az RGB

Ha a világ nem esett ki a térből és megszabadultál az ezeréves fekte-fehér Hercules monitorodtól, akkor most ezt a színrendszert látod a pixelek között. Az RGB egy additív rendszer, ahol a három alapszínből, a vörösből (Red), a zöldből (Green) és a kékből (Blue) keverődik ki a mindenség. Előnye, hogy mivel ugyanez három alapszín van egyébként is(ha szétszeded a szivárványt és megnézzük, hogy miből mit lehet kikeverni akkor eljutunk ehhez a hármashoz), ezért tulajdonképpen bármilyen színt képesek vagyunk kikeverni ami odakint megtalálható és ebben max. a videokártya és a monitor gátolhat meg. Hátránya, hogy max itt a monitoron meg a tévében működik úgy ahogy kell.
A CMYK

Ez pedig szubtraktív rendszer. Itt az RGB-vel szemben három szín helyett néggyel dolgozunk, a ciánnal(Cyan), a magentával(Magenta), a sárgával(Yellow) és a feketével (blacK (valójában Key, ha így könnyebb megjegyezni)). Ilyen színrendszerrel dolgozik a nyomda.
Ja igen, gondolom két kérdés merül fel ezután az emberben:
• Ha 3 alapszínből ki lehet keverni minden színt, akkor itt miért van 4 szín? Miért? Meg miért jó ez nekünk?
• Nem tökmindegy, hogy miben készítem a melót? Átkonvertálom, aztán csókolom.
Miért négy? Ugye ha megfordítjuk az RGB-t, akkor kijön, hogy ahhoz, hogy feketét kapjunk, ahhoz az összes színből kell venni, ami sok minden csak nem gazdaságos. Ezért az okosok kitalálták, hogy legyen egy olyan rendszer ahol a fekete külön szín lesz és akkor iszonyatos mennyiségű festék spórolódik meg. (továbbá ha picit is ront a nyomda az illesztésnél, akkor mondjuk a fekete kocka széle cyan-magent-yellow színű lehet, ami nem jó. És ha egymásra rakjuk ezt a három színt az sok minden lesz, csak nem fekete (erről is majd egyszer máskor))
És miért nem mindegy? Ugye ha pár sorral feljebb megállapítottuk, hogy a vörös-zöld-kék kombóból minden kikeverhető, akkor sok kérdésre megkapjuk a választ. Ugye a CMYK-nak nem ezekből a színekből keveri ki az övéit, ezért lesznek színek amiket egyszerűen képtelenség kikeverni CMYK-ban). Ilyen szín például a fullpiros (R:255 G:0, B:0). És ezért nem tökmindegy. Ha te RGB színtérben dolgozva tervezed meg a megrendelő által kért RGB piros háttérrel a szórólapot és ha a nyomdából nem olyan pirosan fog kijönni ahogy te azt megtervezted, akkor rosszabb esetben el is törhet a lábad (tegyük félre kicsit a kérdést, hogy a megrendelő egy idióta). És egészen addig törögetik a lábad amíg nem direkt színnel nyomod a cuccot (erről majd egy későbbi számban) vagy amíg rá nem jössz és meg nem érteted a megrendelővel, hogy az őáltala kért piros sose lesz olyan piros mint amit a monitoron lát(a színkalibrációról is egy másik alkalommal beszélünk majd).
Akkor mi a teendő? Ha színes-szagos printes dolgot készítünk, akkor lehetőleg CMYK. Node mi van akkor, hogy ha fotók is vannak, és mondjuk digitális fényképezőgéppel készültek? Azok nem CMYKban készítik a képeket, hanem RGB-ben, nem? Nem lesz abból gond? De. Vagyis lehet. Képtől függ. Ha elég sok részlet van benne meg nem túl élénkek rajta a színek, akkor nem sok probléma lesz vele. Viszont lehet, hogy fakóbb lesz meg rondábbak azn átmenetek. Viszont kis színkorrekcióval (adjustment layer a barátunk) egész elfogadható eredményeket kaphatunk. Mondjuk úgy se lesznek olyan színeink mint az eredetiben, de valamivel elfogadhatóbb és használhatóbb lesz. Szóval, ha valami miatt parázni kell azok leginkább a nagy homogén felületek. Képekben és egyébként is. Ott visszaüthet a konvertálás.
Hogy hogyan is történik egyébként a konvertálás? A gép végigmegy a pixeleken, megnézi, hogy az adott pixel milyen RGB értékkel rendelkezik, majd megkeresi az adott színhez legjobban passzoló CMYK variációt és megfeleltet. Aminek meg nincsen CMYK megfelelője, ott pedig a legközelebbi színt adja neki.
Legközelebb pedig arról mesélek, hogy hogyan mitől lesz színes a pixel és mitől lesz színes a papír.
Ha valami nagyon nagy hülyeséget írtam, ne habozzatok kijavítani.
Popularity: 4% [?]

2004. October 31., Sunday 0:52
én pici koromban azt tanultam, hogy a három alapszín (amiből mindent ki lehet keverni) a kék-piros-sárga (még a szivárványban is), és nem is értettem sohse, hogy a pixelvilágban miért RGB.
ha még ezt valaki elmagyarázná, az jó lenne.
2004. October 31., Sunday 1:17
savanya:
1.) Az általad említett RYM(vörös-sárga-kék) színrendszer szubtraktív, a RGB additív.
2.) Az RYM színrendszer alapszíneinek összesége barnát ad ki, feketét nem tudsz vele összehozni. (és mivel már említettük, hogy szubtraktív, ezért a teljes színhiány a fehér. Fehér monitort pedig még nem láttam ;])
Szóval főleg ezek miatt.
2004. October 31., Sunday 1:24
a fehér monitor meggyőzött. thx.
nem mondom, hogy mindent értek, de világosabb lett.
2004. October 31., Sunday 9:23
nagyon jo osszefoglalo. irok egy ilyet en is a creativebits-re ha meglessz vegre az uj server…
2004. October 31., Sunday 9:24
furcsa hogy nem jol mukodott nekem a formattalas… megis kellene preview. :)
2004. October 31., Sunday 12:39
savanya: Ennél azért bonyolultabb. Azt javítanám az eddig elhangzottakban, hogy a fehér fény nem a színek teljes hiánya, hanem pont az ellenkezôje minden szín együttes jelenléte, a legösszetettebb szín. Ezért lehet prizmával a szívárvány színeire bontani, amiben ott van a vörös a zöld és az ibolya is.
A nyomdai eljárásoknál és a képernyôkön sem keverednek a színek. Nem nehéz ellenôrizni, hiszen ha megnézel közelrôl egy monitort vagy nyomatot, láthatod, hogy a az összetevôk egymás mellet helyezkednek el és nem egymáson. Ez annyit jelent, hogy a színkeverés a szemed közrem?ködésével az agyadban történik.
Más viszont, amikor te pigmenteket keversz össze és narancsra festesz egy bilit. Ott a színkeverés (mondjuk) a palettán történik, és az, hogy te narancs színt látsz, az annak az eredménye, hogy a festék a fehér fény azon összetevôit veri csak vissza, ami narancsos színhatást eredményez, a többit elnyeli.
2004. October 31., Sunday 13:57
Drága Orrnádó,
egy kicsit azt érzem, mintha komplett idiótákhoz intéznéd szavaidat, akik a Hársról szabadultak, és csíkos pizsamában járják a várost valami vastag és különös, hosszú és vékony, mindféle fura színeket tartalmazó lapköteggel, aminek Pantone skála a pontos neve.
Ha már ennyire hülyének nézel minden kezdő reprós kollegát, és kollegínát, talán inkább magyarázd el nekik azt, hogy mit is jelent az a szó pontosan (merthogy általában ezzel nincsenek tisztában), amit eme szórakoztató szakma megnevezésére használnak… ez a DTP. Tudod (vagy nem?), desktop publishing. Itt kezdődik.
Aztán folytathatjuk az okoskodást a Photoshop bibliával. Elég csak annyit megjegyezni zárójelben (!), hogy minden alapinfót el lehet olvasni, tehát tanulható. Igazából ez az a szakma, amit bárki elsajátíthat, ha van elég kitartása és affinitása, még a sarki zöldséges is. Egy dolog nem tanulható benne, az érzék a tervezéshez. De még ez sem igaz ebben a formában. Amig balkániában élünk, nem kell dizájnkodni, mert nem veszi meg a kutya sem, és még a lábad sem törik el.
Szerintem aki dtp-re adja kicsi búráját, tisztában van azzal, hogy a leadott anyagért anyagi felelősséget kell vállalnia. Amíg ötvenezer forint az átlag jövedelem Magyarországon, addig még a kezdőket sem kell félteni attól, hogy RGB-ben adják le anyagukat. Na nem az igénytelenség miatt, egyszerűen beindul a para, senkinek nem hiányzik akár több milliós kár, meg az adósok börtöne, mégha könyvtáros lehet is.
Meg lehetne arról is beszélni, hogy a kezdetek kezdetén, a Photoshop első
verzióiban még nem adatott meg az a luxus, hogy a négy színcsatornát egy layer-en kezelhessük, maszkolhassuk, retusáljuk. Meg lehetett ezt tenni külön, csatornánként. Lehet még beszélni a “nagy nyomdai múltról” is, meg a betűszedésről, sőt, lehet ajánlani megboldogult Virágvölgyi Péter A tipográfia mestersége c. könyvét is, melyben le van írva minden tipóra vonatkozó szabály, amiért a magukat tapasztaltnak hitt emberek – mint pl. te – nem csaphatják le a kezdő derekát egy vasrúddal. Bár lekezelő hangnemedből ítélve még ebben sem vagyok biztos.
De talán a legfontosabb, amit sokan elfelejtenek… azt kellene tudatosítani méginkább a beteg elmékben, hogy a dtp nem szín, hanem szakmakeverő foglalkozás. Még kb. öt évvel ezelött, de mostanában is jobb helyeken külön emberek végzik a szkennelést és színbontást, a kreatív terveket, meg a tördelés és tipó részét, és persze a levilágítás részét is. Hát ezekből kellene először némi gyakorlatot szerezni, akár rontások árán is.
Nemsokára újjászületik az Inertia, és akkor majd oszthatod tovább az észt, addig meg inkább az otthoni vinyódra irogass ilyen beteg hozzáállású nemtudommiket, addig sem sokkolsz másokat.
G.
2004. October 31., Sunday 14:44
Ginger, a stílusom olyan amilyen. Viszont elhiheted, hogy nem az eredendő gonoszság vezette az ujjbegyeimet a post születésénél.
De azt mondom: a klóncica egy nyílt valami. Ha valaki jónak érzi magát és regisztrál írónak (kitölti a jobboldalt lévő “regisztrálok” link mögött lévő formot) és mi(én) jónak találjuk(találom) a stílusát, akkor megírhatja a sajátját. Szóval arra buzdítanálak, hogy ha érzel magadban kellő affinitást, hogy megmond a frankót egyáltalán nem lekezelő stílusban, akkor gyere, szeretettel várunk. Jó lenne látni az ilyen ambiciózus tehetségeket a blogon.
Egyrészt.
Másrészt pedig igen, nagyon sok felől meg lehetne közelíteni a kérdést. Igen, beszélhetünk majd az egalizálásról meg betűszárakról meg kalligráfiáról meg hogy hogyan szerkesszünk szedéstükröt meg hogy hogyan is néz ki egy műszaki gazdasági terv. Meg szó lesz még a Pantone skáláról (sőt esetleg hozok be is egyet mutatóba), rácsokról, DPI számokról, hogy mire kell figyelni Postscript írásról meg hogy mi is az a Postscript és hogy mi az a 4+4 meg a 4+0 meg hogy milyen grammszámú papír kell hova.
Ha lesz időm, akkor ezekről mind-mind szó lesz. És miért? Azért, mert én ezt a szakmát tanulom(iskolában, könyvekből, munkahelyen) és ha rögzítem valahova a frissen tanultakat, akkor az egyrészt jobban rögzül bennem, másrészt a kezdőknek is segít, harmadrészt meg nemtom.
Két kérdés azért marad:
- Hogy jön ide az Inertia?
- Miért te mondod meg, hogy mit írjak és hova? Ez az én blogom vagy a tied? ;] (ha reggelsz akkor mondjuk a tied is lehet, ez igaz)
Remélem, hogy nem tudom és majd ha regisztrálsz akkor üdvözlünk a fedélzeten, ha pedig mégsem akkor üdvözlünk az olvasók között. Mindkét esetben sok sikert a választotthoz.
2004. October 31., Sunday 15:37
ivan: a blockquote idézetekhez való ;]
2004. October 31., Sunday 15:44
azért van itt tudás őrizgetés
2004. October 31., Sunday 15:48
yoli thx.
Igazából se az rgb se a cmyk nem izgat különösebben, csak elméleti szinten keresem a választ arra hogy egy hagyományos színrendszer (vörös-sárga-kék) mind a nyomdaipar, mind a monitortechnológia törzsfejlődésében miért bizonyult életképtelen alapnak, és kellett mindkét esetben saját színrendszert melléjük rendelni. Azaz mi a hibája ennek az elméleti rendszernek, ami miatt a gyakorlatba átültethetetlen.
(merthogy – javítsatok ki, ha tévednék – ahol eddig tisztán elméleti színtanról olvastam, azaz nem nyomda és nem is képernyőre szánt praktikusságokról volt szó, ott bizony szó sem esett cmyk-ról, meg rgb-ről)
2004. October 31., Sunday 16:02
Torn: biztos meglepo, de tudom mi az a blockquote, csak valamiert amit betetettem a te cikkedbol nem jelent meg pedig a ket macskakorom koze tettem. ennek ellenere az ezutan kovetkezo paragrafus jelent meg idezetkent es az igazi idezet eltunt.
ginger: alapjaban veve erdekes allaspontot kepviselsz, de inkabb a Te stilusoddal van a baj. a felhaborodasod nem helyenvalo. Tornado arrol ir amirol akar es olyan szinten amilyenen akar. azert leszolni valakit hogy kezdokhoz beszel marhasag. ez olyan mintha leszolnad az elsosok konyvet, mert milyen bena mar, hogy valaki olvasni tanul, hiszen te mar tudsz. bar nem ez derul ki a velemenyedbol, hiszen Torn egyertelmuen kijelentette, hogy kezdokhoz beszel es nyitott a kritikara.
ha ezeket a dolgokat te mar tudod, akkor vagy ugorj, vagy dicserd meg, hogy jol ossze van foglalva a tema, vagy irj hozza epito jellegu megjegyzest.
eszmeletlenul elegem van ebbol a magyar “dogoljon meg a szomszed tehene is” mentalitasbol, amirol egyebkent sajnos hiresek is vagyunk kulfoldon. jo lenne ezt lassan elhagyni.
azzal nincs gond ha ugratjuk egymast es nem is kell egyeterteni, de azert leszolni valakit foleg ilyen olcso modon (pl. megszolitas: Orrnado), mert a sajat blogjan megir egy temat oltari nagy suttyosag. sajnalom ez a velemenyem es remelem nem veszed bantasnak hanem elgondolkodsz rajta. nem kell megvedeni az allaspontod, mert ez a csata mar elveszett. inkabb lassunk egy pozitiv hozzaszolast. :)
2004. October 31., Sunday 16:11
savanya:
http://www.mauigateway.com/~donjusko/othercolorwheel.htm
ez elég jól elmagyarázza, hogy miért rossz a vörös-sárga-kék megközelítés.
2004. October 31., Sunday 16:15
ivan: elnezest, csak az adminoldalrol nezve a kommented ugyanugy nez ki mint itt. lehet, hogy szuksegszeru lesz a preview mégis ;] nem tudom, hogy volt-e benne nem megengedett tag, mert azokra ugrik a rendszer.
2004. October 31., Sunday 16:27
monnyuk az az utolsó kitétel (“It’s never worked for pigment artists, never will”) még mindig azt jelzi, hogy az abszolút igazságot még mindig nem értük el, de valóban jó magyarázat.
2004. October 31., Sunday 16:37
Na. Ez már szívemnek tetsző kezdeményezés. Gingernek akartam pár szót szólni, de Ivan már megtette. Csak annyit még, hogy pl. az általad is említett inertián pont most kérdezte valaki, hogy hogyan tud a 72 dpi-s képéből 200dpi-st csinálni. Ez az emberke például nagyon hálás lesz Tornado-nak, amiért ilyenekről irogat. Mindenki volt kezdő. Bizonyos témákban most is kezdő az ember. Én például a CSS és a Drupal témakörében, te pedig a jómodoréban. Biztos csak rossz napod van.
RGB-t közelről megvizsgálni legjobban a nagyi (opc. nagypapi) szemüvegével vagy egyszerű nagyítóval lehet, amit odatolsz a tv képernyő elé és látod, ahogy a kép”pont” hármas elhelyezkedik egymás mellett. (Nem pont, hanem vonalka)
Kieg:
- Nem a feketéhez/fehérhez adsz hozzá színeket, hanem egy-egy szín a 4 ill. 3 alapszín együtteséből áll össze.
Egyéb színterekről is lesz szó? Csak mert gyakorlati haszna is van annak, ha pl. Lab color-ban dolgozol. Pedig ezen a színtéren kollegáim többsége egyszerűen átsiklik.
2004. October 31., Sunday 16:40
en a 6 color process-rol es a kulonbozo RBG standardokrol, Adobe RGB, sRGB, stb. olvasnek szivesen.
2004. October 31., Sunday 16:54
Első körben a nagyon bézik dolgokat szeretném átvenni. Aztán majd szépen sorban egyre mélyebbre. Tehát ha első körben cmyk és rgb, akkor legközelebb duo-, tir-, quadtone, mi az a Pantone és így tovább.
Mondjuk ennek az sRGB meg Lab color dolognak utána kell néznem mert eddig nem volt igény a használatukra. De majd! ;]
2004. October 31., Sunday 18:06
ginger te egy pocs vagy. ekkora belemagyarazast gimnaziumi verselemzesek ota nem lattam.
2004. October 31., Sunday 18:41
jajdejó, megint ereszdelahajamat van a klónon!!!
torn azért buzditanálak, hogy x soronként valami behizelgő kis szerénységet
is csempész a tankönyvbe… különben ugyanis jönnek a kötekedős kis gecik, meg akik szentirásnak veszik minden szavad (ésha ugyanmég valami hülyeséget irsz, biz eltörik szegény lábacskádat égtelen haragjukban
-mer a megrendelőnek nem tetszett a “tornádó szerint…” kezdetű mentegetőzés ;) meg arról is irhatnál rögtön a legelején, hogy milyen szinekre is bontja a látványt a szem (nem utolsó szempont:), és persze arról is, hogy milyen nyelven kezdődik k-val a fekete, avagy mit is jelent az a CMYK valójában :)))))))))
te vagy egyébként a ‘homogén’ az előtérben, és csak nem az 5000 ojektes’ trékép van a háttérben…?
2004. October 31., Sunday 19:14
rudo: Eddig nem volt zavaró a szerenység-hiány? ;]
Nem értem, hogy a saját blogomon miért nekem kéne alkalmazkodnom meg miért kéne minden mondat után odaírni, hogy “szerintem”? Az olvasó majd dönt.
Ha nem tetszik neki az, amiről és ahogyan írok akkor jön az internet ereje, miszerint bárkinek lehet saját blogja, csinálj saját írást ugyanebben a témakörben, szerényebben, profibban és ő majd jól elhódítja a linkeket. De sajnos ilyen szakmai blog kevés van (pedig jó lenne (mi nem vagyunk az)), egyedüli értékelhető oldal a Creativebits, de az pedig angolnyelvű. Én igazából örülnék okos szakmai blogoknak, de nem látom még őket. Legyenek. Legyen harc. Legyen mindstorm. És mindenki jobban jár. Tényleg. Rudo, írd meg a saját színtani értekezésed! Legyen harc!
Node. Igen, elkezdhetném akár ott is, hogy hogyan működik a szem meg hogy mi milyen hullámhossz és így tovább. De ezzel az erővel ha írnék egy postot a TW6000-es és a T6A2 Tatra villamosok közötti különbségről, akkor írjam le előtte azt is, hogy minden a bosotyánkővel kezdődött? Igen, le lehetne írni, de engem ezért nem fizetnek így arról írok, amiről én szeretnék (igaz a fentiekben ajánlott sRGB, Labcolor irányvonal tetszik és szót is ejtek róla ha szerzek róla elég infót).
Milyen nyelven kezdődik a fekete: Ha elolvasod a postot mégegyszer, észreveszed majd, hogy “blacK”. Szedhettem volna stronggal is.
Az utolsó mondatodat pedig nem értem ;]
2004. October 31., Sunday 19:15
Balázs: a CMYK elnevezésrôl rögtön az elején írt :) (Cyan+Magenta+Yellow+blacK). Bár engem úgy tanítottak, hogy a széles körben elterjedt hiedelemmel ellentétben a K nem a black végérôl, hanem a Key szóból származik, hiszen, ahogy Tornado is írta, e szín nélkül nem lehetne értelmezni a négyszín technológiát.
2004. October 31., Sunday 19:16
bocs, az elôbbi rudonak ment
2004. October 31., Sunday 19:40
CMYK-ban sztem is a K az Key-t jelent. Másrészt már többször is elhangzott, de mondjuk nem épp gazdasági okok miatt jött be a képbe a K, inkább csak azért mert hülyén mutatna egy elázott fosbarna szín a fekete helyén. Másrészt a fekete hozzáadásával bővül is CMY színpalettája, harmadrészt a sokkal drágább 6 színes nyomás pl. sokkal több, és élettel telibb színek visszaadására képes, nemcsoda, hogy a NatGeo magazin olyan szép képekkel van tele, s az ember örömmel nézegeti őket.
Másrészt minek írjon Torn szerintemet, végülis ez van a gombra írva, amikor megnyomom, hogy “Ezt gondolom én!” :)
2004. October 31., Sunday 20:01
De ha már 6 szín és a pénz nem számít, akkor legyen egyből mélynyomás, nem ? ;]
2004. October 31., Sunday 20:11
Fura véletlenek:
- Drupal témában keresgéltem és egy színkezeléssel foglalkozó oldalt találtam:
http://andras.iceteam.hu/?q=node/view/45
Nem olvastam még bele, csak meglepetésemben gyorsan belinkeltem ide. :)
2004. October 31., Sunday 20:30
Balazs: oh! ;]
Egyébként a Magyar Grafika szeptemberi száma a színekkel, színprofilokkal, CtP-vel meg ilyesmikkel foglalkozott, érdemes levadászni. (És nagyon szépen van összerakva az egész.)
http://www.tipogral.hu/mg/index.rhtml?id=89
2004. November 1., Monday 11:42
oké-zsoké! elnézést, hogy szerénységre intettelek ;) a hangsúly a tanitás
felelősségén volt ! látom bekerült a ‘key’. én még nem hallottam ezt a szó végi ‘K’ -t, bár biztos használatos, de nem következetes. lehetne ugyanis ebben az esetben CMYB -is. és valóban ott kezded, ahol akarod… ötlet volt, tekintve, hogy a kommentekben rögtön fel is bukkant. nem szándékozom ilyesmit irni (legalábbis szin témakörben nem -javascripten gondolkodom rajta) egy szakmai fórum viszont tetszene. torn! bele kell vágni! végülis elsősorban érdeklődők kellenek (az pedig van itt majd egy tucat -talán már elegendő). szóval nem vagyok expert szinekben, de én úgy tanultam, hogy a fekete a gyakorlatban nem keverhető (ahogy a fehér sem). monitoron fehér a teljesen kivezérelt pixel, fekete a jel nélküli (tehát a foszfor alapszine). ezért is volt nagy szám a nyolcvanas években a black-trinitron. nyomdánál pedig fehér a papir alapszine, fekete meg a kulcs…
utolsó mondat: minap beletrafáltam, hogy épp térképet csináltál valami állami cégnek. csupán azt kérdeztem, azok látszanak-e mögötted (illetve ezek szerint te vagy a modell ;)
2004. November 1., Monday 15:07
Tornádó, csalódtam benned, most nincs kit piszkálnom. ;o)
Lehet ide regisztrálni, vagy ilyesmi? Csak úgy… :)
2004. November 1., Monday 15:38
itt jobbra van egy ‘regisztrálok’ gomb. bökd meg és regisztrálj.
2004. November 1., Monday 22:09
off:
Egyébként Nagy Bence (a tipogral.hu gazdája) a linux dtp egyik úttörője, s ő gondozza a Scribus magyar változatát is. :)
“Az a tipográfiai kultúra, amit a nyugati civilizáció a Gutenberg óta eltelt fél évezredben halmozott föl, gyakorlatilag megsemmisült az elmúlt húsz esztendő folyamán, napjainkban már a csődeljárás folyik”
http://www.szamitastechnika.hu/archiv.php?id=25547
;)
2004. November 1., Monday 22:29
Ezte lég sok mindenre rá lehet mondani a házi számítógépek és különbözô digitális eszközök megjelenése óta. Ma mindenki lehet designer, tipográfus, fotós, de zenész és filmes is. Amilyen áldás a pc olyan átok is. Mégsem hiszem, hogy ezek a szakmák elt?nnének és a tudás megsemmisülne. Csak az arányok változtak meg. Sajnos.
2004. November 1., Monday 22:37
Vajon a kódexmásolók is sírtak, hogy mi lesz a kódexmásolás többszázéves hagyományával amikor berobbant mr Gutenberg a köztudatba?
Minden fejlődni fog. A világ már csak ilyen.
2004. November 1., Monday 22:46
elolvastad? legalább futólag ;)
2004. November 1., Monday 22:50
a kódexmásolók bizony sírtak
2004. November 1., Monday 22:56
most szólj hozzá. végigolvastam.
2004. November 1., Monday 23:16
csak mert a méltatlankodás célpontja kicsiny hazánk eldudvásodott tipográfiai kultúrája volt, nem mellesleg igaza is van ;)
Másrészt, ennek semmi köze a fejlődéshez. Attól még, hogy a világ halad, nem kellene a felhalmozott tudást gyújtósként felégetni csak azért, mert nélküle is pompásan el lehet lenni.
De lehet, hogy félreértettelek…
2004. November 1., Monday 23:27
Szerintem ez a dolog nem csak hazánkról szól, hanem világszerte igaz. A tudást meg nem égetik fel, csak széles rétegben nem használják, mert nem is ismerik. Azzal, hogy manapság évente nem 100 könyvet nyomtatnak hanem több milliót, bizony hígul a dolog. Nem lehet a minôség és a magas kultúra mindenkié. Akarat sincs rá, de pénz se.
Ha tipográfiai szempontból nézzük az internetet, akkor az egészet be kéne zárni úgy ahogy van.
2004. November 2., Tuesday 1:02
Kezd megint bizseregni az ujjam, úgyhogy aki nem a címben foglaltakra kíván reagálni, vagy azzal kapcsolatban írni (magyarán: offol), az számítson arra, hogy esetlegesen(biztosan) törlöm a kommentjeit. Mindennek megvan a maga helye.
Köszönöm.
2005. February 21., Monday 12:08
Nyomdatechnikaban nem vagyok otthon,de 1-2 megjegyzesem lenne rgb ugyben:
- az rgb alapszinek nem leteznek a termeszetben, vagyis ezeket szabvanyosito szervezetek jeloltek ki technologiai szempontok alapjan
- az rgb alapszinekkel NEM lehet minden szint kikeverni
- a voros/sarga/kek szinrendszer azert alkalmatlan pl. monitoroknal mert, ilyen alapszinekkel sokkal kevesebb szin keverheto ki, mint az rgb-vel
ahoy!
2005. February 21., Monday 15:03
köszönöm a kiegészítést
2009. March 1., Sunday 22:27
Régen tanultam de úgy emlékszem a CMYK-ban a K=Key.
Azért mert a Cyan, Magenta, Yellow színkivonatokból generálódik a legsötétebb árnyalatok átlagából, különböző arányban attól függően milyen színprofilra konvertáljuk.