Kicsit a webdesignról
Loading ...Szeretnék úgy írni a webdesignról, hogy ne tűnjek nosztalgiázó gonosztevőnek.
Szóval egy pár éve még teljesen máshogy volt ez az egész. Akkor még be kellett lőni biza Netscape 4.xx-re az oldalt és nézni kellett IE4-5-ön, meg Opera5ön, meg ha valaki nagyon advanced volt, akkor bepróbálta a nagyon sucky Netscape6ot is.
A régi szép N4xx-es idők, amikor még azt hittük, hogy a világítótorony örökké állni fog és hogy ez így van rendjén.
Amikor elég volt annyi, hogy erre a felbontásra és erre a színmélységre van optimalizálva, és kell az az IE4, akárhonnan is nézzük.
Jó volt az a spacergifes korszak no. Öszevágni pici apró csíkokra és téglalapokra a layoutot, hogy gyorsabban töltődjön modemen, mert több szál többet lát. Irogatni hosszú sorokig az img tageket aztán a végén br és kezdődhetett az egész elölről. Spacergif pozicionáláshoz, helykitöltéshez, soremeléshez. És működött. És igazából jó volt. Összerakni a szájtot mármint. De módosítani halál.
Szerencsére én még akkor nőttem fel, amikor layoutot módosítani nem kellett még, mert a szájtok többsége amit ekkor csináltam saját projekt volt és ott nem kellett többoldalon keresztül történő átvezetéseket csinálni — szerencsére.
Igazából az van, hogy régebben sokkal fontosabb volt a look, a megjelenés, az extravagáns megoldások alkalmazása, mint a kontent. Jópár éve tobzódtunk a szebbnél szebb layoutokban, a kreatív, ötletes megoldásokban, havonta születtek az újabbnál újabb designerportálok és PDF magazinok, gyűlt a közösség, jöttek az arcok és ez igazából tökjó volt.
És Isten látja lelkem, én imádom a szemantikus HTML-t és a minimalista layoutot és CSS a #1 és éljenek az akadálymentes weboldalak és éljen, hogy a tartalom van a középpontban, de akkor akkor is sokkal szebb volt az egész. És igenis kapja be a netdiver mert szart csinálnak, na.
Popularity: 2% [?]
2005. December 6., Tuesday 0:59
ne felejtsük el a frameket se! :) meg a milliónyi html-t. változtatáskor mindegyiken végigmenni, ah.. na meg a “Szia, most jársz először ezen az oldalon! Ha szeretnéd, hogy ezután felismerjelek, írd be neved!” típusú scriptek megmozgatják még a pici libákat a bőrömön :)
2005. December 6., Tuesday 1:13
Szivembol szoltal. Meg azok az animegif-ek, istenem belepo kepernyon a lobogo zaszlo, a mozgo “under construction” es a boritek ami kinyilt.
Velemenyem szerint tul sablonos lett a web mostanra, minden oldal egy semara epul: header, menu, content, footer.
http://csszengarden.com/?cssfile=http://www.tastydirt.com/zen/sample.css
2005. December 6., Tuesday 3:36
// tudom, ez itt szitokszó: flash.
a design átköltözött oda. és ez nem vitaindító, csak vhogy össze kellene boronálni a dolgokat. (ismét)
2005. December 6., Tuesday 8:44
tessék ez is egy táblázatos, spacergifes oldal:
http://www.ai2.com.au/
a source ugyan olyan szép mint 3 éve.. :)
2005. December 6., Tuesday 10:25
Azért az ijesztő hogy “régi szép idők” feelingel gondolunk vissza, pedig mikor is volt ez, számoljunk csak? Úgy kb max 6 éve?
Torn, Te mikor kezdted az ipArt?
2005. December 6., Tuesday 10:54
Nekem nagyon kellemes az emlék, amikor főnök tanított html-t írni, és akkor büszkék voltunk, amikor az oldalt kevés képpel meg tudtuk oldani, és a layout minimális magasságát sikerült megtalálni, és utána jöhetett a tartalom, szintén jól betáblásítva. Szép idők voltak.
Szerintem viszont nem azért nem születnek olyan dizájnok, mint anno, mert nem lehetne megcsinálni, hanem, mert egyszerűen más lett a szemlélet, és még remélem a próbálkozások idejét éljük, és megint lesz majd fellendülés.
2005. December 6., Tuesday 18:00
A szép az a dologban, hogy akkor azt hitte az ember, hogy azzal, hogy összeszórt egy lapot, néhány beveles, dropshadows megoldással, lopott javascriptekkel, akkor ő már tud valamit.
Mostanra nagyon felhígult a “szakma”. Ugyanakkor sokkal átfogóbb ismeretekre van szükség ahhoz, hogy a megrendelőt hasra ejtsd és hogy megfelelj a kívánalmaknak.
A mályförszthompédzsemet corel+Netscape composer-ben kreáltam.
A nyitólap 2 MB-os lett..
A 6 év pedig sok – manapság – ez a baj ezzel a tempóval, hogy néha a közelmúlt dolgai is nosztalgikusak.
2005. December 6., Tuesday 18:41
Na ez megint egy logikailag elbaszott post. Az hogy valami szabvány XHTML meg CSS nem jelenti azt, hogy nem nézhet ki jól. Nem attól lettek az oldalak letisztultabbak, hogy nem lehet beléjük spacer gifet tolni hanem mert designban ez lett a divat. Fajhat a designernek, hogy nem 80% grafika az oldal de attól még a nép a tartalmat akarja. De se a tartalomnak, se a kinézetnek nincsen köze se a spacer gifhez, se a szabványokhoz, se a CSS-hez.
Pontosan ezt a tévhitet eloszlatni jött létre a zen Garden.
Manapság meg a tartalom és kinézet után a JavaScript uralkodik és az a trend, hogy egy domain-egy funkció. Semmi portál, semmi katalóg.
Ha valaki anno dolgozott Netscape 4-gyel az tudja mennyire lehet utálni egy programot a hibáiért. Az IE6 lassan kezd ott tartani.
Spacergiefes tablazatba szedett oldalak meg mennyire laman neznek ki mai szemmel ahogy szepen kicsempezodik veluk az oldal…CSS-nel csak egyre reszletesebb lesz.
2005. December 6., Tuesday 18:56
spacergif sok esetben lustaság (meg gyorsabb, egyszerűbb, stb – legalábbis sokan ezt hiszik), és mint tudjuk, a lustaság fél egészség! :)
de nézzük csak meg az egyik legnagyobb portált, az origot. az is spacergif, egymásba ágyazott táblázatok táblázata… de egyszerű. bár azt csiripelik a madarak, hogy hamarosan újraírják a teljes kódot… index is meglépte, bár istenigazából nem nagyon kommunikálta ezt a nagyvilággal (mi, nerdök meg úgyis rájöttünk)
2005. December 6., Tuesday 20:55
Szabby az origot mint kovetendo peldat hozod fel? Ha igen akkor csak annyi mondok szamold ossze hany darab spacergif is van a nyitolapon es hany kilobajtot jelent ez minden egyes letolteskor!
Egyebkent meg kapcsolat formjuk nem megy Firefoxban…rohej.
2005. December 6., Tuesday 22:10
Jano, nem szeretnék okoskodni, de szerintem nem értetted sem azt amit én, sem azt amit a Szabby mondott.
2005. December 6., Tuesday 22:16
Tornado nekem ezzel a mondatoddal van bajom: “És Isten látja lelkem, én imádom a szemantikus HTML-t és a minimalista layoutot és CSS a #1 és éljenek az akadálymentes weboldalak és éljen, hogy a tartalom van a középpontban, de akkor akkor is sokkal szebb volt az egész.”
Ez igy egy mondatban azt jelenti, mintha a szep kinezet es a szemantikus HTML meg a CSS kizarna egymast.
2005. December 6., Tuesday 22:27
nem, nem zárják ki egymást, de azok az igazi tökölős, aprólékosan kidolgozott layoutok akkor teremtek a bitfán, amikor Zeldman még csak harapta a div és a span tagek fogalmát.
nem mintha mostanában nem születnének szép szájtok tableless css megoldással, de ritka. Régebben máshogy volt.
Nyilván nincs sok összefüggés, de én ezt vettem észre.
És nem, véletlenül se akarom azt írni, hgy éljen a spacergif, mielőtt félreértenéd. Tableless layout és valid kód for life
2005. December 7., Wednesday 0:31
#10 félreértettél Jano, habár így visszaolvassa nem fogalmaztam elég konkrétan és érthetően, bocsánat.
csak arra akartam kilyukadni, hogy a spacergif manapság a lusta (vagy nem elég képzett) programozók munkaeszköze, azért, mert relatíve egyszerű a használata és gyorsan, pikkpakk lehet vele összedobni a dolgokat. lásd az origot, ahol még mindig spacergif van, pedig 2005 végén járunk és a csapból is az xhtml meg az rss folyik.
és akkor erre írtam még azt, hogy talán, talán, talán lépni fog az origo ebbe a szebb, jobb,egyszerűbb,mobilabb (háhá) irányba.
különben meg másik példa: t-online.hu. tolják, reklámozzák, hirdetik orrba-szájba, de nézzétek meg a kódot. szakmai szemmel nézve bullshit az egész. viszont mi hiába hőzöngünk, meg köpdösünk, ha nekik nem érdekük ezen változtatni. egyszerűen sz.rnak bele, mert (relatíve) hatalmas munka és pénz-, valamint erőforrás igényes az átalakítás, és KÜLÖNBEN IS? “kit érdekel?” a célközönségük 90%-a (ha nem több) explorert használ, ott jól megjelenik, hát akkor? na látod itt a baj. és ott ül benn az irodában 2 programozó, akik a sorokat, 4 grafikus, akik a pixeleket, és 3 htmles akik a tageket tologatják. és 1-2 kivételtől eltekintve szerintem nem hajlandóak előrelépni, fejlődni, mert MINEK? megvan a havi pénz, az ingyen dolgok, a csapatépítő buli, és különben sem az ő kölykük igazából az oldal, csak robotolnak, akkor meg minek bajlódjanak a divekkel? jóóó a spacergif is, egyszerű, gyors…
és akkor itt zárul be a kör, remélem így már átjön az, amit akarok mondani.
2005. December 7., Wednesday 1:21
Tornado: ok. A lenyeg, hogy idobeni egybeeses van max, okozati osszefugges nincs.
Szabby: Origo nem azért készült spacergiffel mert lusták voltak, hanem baromi régen készült és akkor még N4-en is kellett mennie.
Az már más kérdés, hogy miért nem alakították át. Valószínűleg azért mert az azon dolgozó kóder nem ért annyira hozzá. Vagy mert nem tudták eladni felfelé, hogy ha most átdolgozzok az egész Origo univerzum kódját egy csomó melóval az miért is lesz jó nekik.
Spacergif azok eszköze akik egy ideje benne vannak a szakmába, összeraktak már vele jópár oldalt, még akár komolyabbat is és nincs meg bennük a motiváció, hogy tovább fejlődjenek. Azt gondolják, hogy ők tudják ezt a szakmát, és nincs kedvük megint tanuló státuszba kerülni.
Az ilyen emberek kapnak az alkalmon és Tornado máshogy is érthető postját indokként használják. “Spacergiffel régen szebb oldalak születtek.” -> “Spacergiffel jobb és szebb oldalakat lehet csinálni” Pedig ez nincs így. Ezért kötöttem bele ebbe a postba.