1) nem összemérhetőség. Lopás, copy-paste. Ez csak hasonlóságot tükröz, az más. És talán nem is kell összemérheteőnek lennie, a költségvetésből, amibe ez belefért, talán ki lehetett volna gazdálkodni egy egyéni oldalt is. Érted, a másolással is dolgozni kellett, azt se lehetett 2 perc megcsinálni. Itt az a gond, hogy nem volt igény, hogy ne másolat legyen. Tudom, hogy van, aki az indexnél azt vallja, hogy a bevált példákat kell lefordítani, de ez nem út, ez nem megoldás.

2) Legyen, de ha elő kell hozakodni, és valami tetszik neki, akkor azt kell vizsgálni, hogy milyen az, és nem elkezdeni másolni. A miértre kell választ találni, arra kell ráérezni.

3) A “rendben van” csili-vili szájthoz is kell tudni, az csak stílus.

Én nem tudtam, hogy a hvg online meg offline 2 cég, de ahogy nézem az egyik kutya másik eb…

A konktrét, hvg.hu témához meég megjegyezném, hogy a HVG (papír) és a HVG Online (hvg.hu) két cég, vagyis a honlap készítésének módja nem kell hogy befolyásolja a lap hitelességének a megítélését:-)

Egy dologgal nem értek egyet Torn, a dizájnert hibáztatni kell. Ha ez a dizájner valaki, akkor nem csinál ilyet. Akkor is, ha eddig ezzel kereste sanyarú kenyerét bent a hvg-nél. Másérszt a technikai bénaságok még ennél is mélyebbre engednek látni minket, hogy milyen technikai, esetleg ne adj isten szemléleti múlttal rendelkezik az illető. A hvg vezetése nevetséges, ha ilyet átenged vagy többségi tulajdont szerzett a hvg-ben az iht.

A hvg.hu egy nem vállalható produktum egy ekkora múltú lap számára, ha mégis, akkor elkezdhetünk gondolkozni mennyire hihetünk egy betűnek is a lapban.

Bevett gyakorlat, ezernyi példát találni rá, de ettől még nem lesz helyes, mert afterall az “alkotók” igazából nem is alkottak, hanem.

Főleg azután kezd egyre érdekesebb lenni, hogy ha az ember belegondol, hogy azért nehéz elképzelni, hogy összeül x darab ember és a végén az ötleteket összesztormolva és leszűrve az jön ki, hogy szinte megszólalásig hasonló eredményt hoznak ki, mint soksok kilométerrel arrébb izzadó távoli kollégáik.

De elmondom mégegyszer: Nekem nem a hvg nyúlt megjelenésével van a bajom, vagyis nem elsősorban azzal. Hanem azzal az állapottal, hogy ha valaki nem képes objektívan nézni a helyzetét és megpróbál elbagelizálni egy olyan szituációt, ami nem az.

És nem is a dizájnert hibáztatom, mert bár lehet, hogy az egész az ő ötlete volt és a vezetőség bólintott, de lehet, hogy nem így történt és utasítás volt hogy mi hogy nézzen ki. A ludas itt a hvg vezetősége, akik hagyták, hogy ez így mehessen ki. Mert olyan nincs, hogy ne látták volna az életben az international herald tribune oldalát, egy heti világgazdaság c. lapnál soha úgy hogy ne tűnt volna fel. Főleghogy egy sajtóterméktől az ember épp azt várná, hogy legyen egy arca, egyénisége, blabla. Ha ez viszont lopott, akkor mire jut vajon az olvasó?
(5 pont)

Tornado nevében nem szeretnék beszélni – miért is tenném -, én azt gondolom, hogy a hvg.hu designere tehetségtelen volt. Lehet az iht.hu-t adták referenciának, hogy tessék, ez tetszik nekünk, ilyesmi legyen, de leírtam fentebb hogyan kellett volna eljárni, nem akarom ismételni magam.

Kis kötekedéssel azt is mondhatnám, hogy ezért nagyon keveset fizethettek, ha ilyen homályos dobozok átmentek, ez abszolút tehetségtelenségről tanúskodik nem korlátolt lehetőségekről, te másról akarsz beszélni, de nem arról van szó.

Mindannyian ismerjük, hogy a megrendelő azt mondja: “na, valami ilyen legyen, mint ez itten” – azonban ezt a mondatot nem a ctrl+printscreen határozott lenyomásával kell követni. A megrendelőnek az a stílus tetszik, tehát olyan vonalon kell dolgozni, de nem kell ugyanolyat csinálni, mint az, amit mutatott. Ha így próbáltuk, de nem jött össze, akkor vagy nagyon hülye a megrendelő vagy mi voltunk bénák, mert nem tudtuk elhitetni vele a stílust. Volt nekem ilyen munkám, a design, amit én csináltam semennyire nem lett olyan kinézetre, mint a példa, de stílusban egységesek voltak, vigyorogva fogadták el, azelőtt meg 5 tervet húzattak le velünk a kukába, aztán megmondták mire vágynak, és azt adtuk. De nem másoltunk egy az egyben (főleg nem nagyon bénán).

A helyzet az, hogy meglátni és magadévá tenni az nem ugyanaz, mint meglátni és visszaadni. Az első esetben a saját szűrődön engeded át, amit “loptál”, és megpróbálsz jobbat, de sajátot csinálni, a másik esetben copy-paste.

Másrészt nagyon sok festőről tudjuk, hogy életében alig alkotott pár képet, mégis a legnevesebbek között tartjuk számon őket. Nem hallottunk olyat, hogy azért nem lehetett jó portréfestő, mert kevés portré megrendelést kapott. Ugyan már, valaki alkalmas rá, valaki meg nem, hagyjuk az oltást, hogy persze azért kellett ihlethez nyúlni és berántani a screenshotot photoshopba, mert túl kevés hírszájt dizájn megrendelése volt. Fasság.

Egyébként nem kell izgulni, a 10%-os változtatás, mint grafikai alkotás újragondolása megtörtént, ebből nem nagyon lesz plágium, ráadásul a Tribune szerintem nem olyan hülye, hogy egy gagyi hvg szájtot ezzel reklámozzon. Sajnos a hvg egy gagyi lopás lett, amin leginkább röhögni lehet, pl. javasolnám vegyenek az inhouse designernek egy új monitort, mert biztos nem látta, hogy életlenek a dobozok szélei, csak véletlenből hozta túl közel a stroke és a dropshadow meg a kitöltés értékeit.

dw: az indexnek valóban figyelnie kell, hogy ilyesmi miatt ne léphessenek majd a faszukra :)

Az index 5 éve kavar ilyen viharokat a biliben, örülök is neki, hogy többen hangot adtak a commentcomon annak, hogy, nem ez minibalhé és kevésbé fontos.

Kíváncsi leszek ha lesz index redesign, hogy az index mihez fog hasonlítani és mihez nem.

Eszemben sincs azt állítani, hogy Isteni Szikra, intuíció, vagy mármi más lenne az oka, hogy az áttervezett hvg.hu hasonlít erre-arra a weboldalra (szerintem nem csak az IHT-ra.)

Fogalmam sincs, hogy egy plágium-per esetén a különbségek, vagy a hasonóságok melletti érveket fogadná-e el a bíróság. Nem is szeretnék ezzel foglalkozni. Véleményem szerint bizonyos műfajokban itthhon szinte teljesen esélyteenek a dizájnerek és más szakemberek. Ha ugyanis csak szökőévenként készül egy új hírszájt, ha annak költségvetése csak töredéke annak, amiből a “kinti” példaképek készülnek, stb. akkor nem tudom olyan határozott lendülettel elítélni azt a honlaptervezéssel megbízozott informatikust, aki a nála tapasztaltabbaktól kölcsönöz ezt-azt. Szomomorú, de így van. (Nyiván ez nem vonatkozik a logótervezésre, mert azt azért lehet itthon is gyakorolgatni.)

Rövid bejegyzésem, amire reagáltál nem is erről szólt. Inkább csak feltűnt az Index hirtelen támadt érdeklődése a webdizájn és a HVG és a plágizálás elleni harc iránt. Igazán vicces.

A hvg.hu élmosott dobozai csak engem zavarnak?